Discussion:
[TB128.4.2] langsam wird es laecherlich
(zu alt für eine Antwort)
Thomas Barghahn
2024-11-07 00:02:52 UTC
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Hallo zusammen,

aus den "Release Notes":

| Die erneute Authentifizierung des Betriebssystems fehlte beim
| Exportieren von QR-Codes für Mobilgeräte

Gut, die Abfrage des Hauptpasswortes tut es ja auch. Also Klick auf
"Exportieren".
<Loading Image...>

Jetzt noch ein Klick auf *"Abbrechen"* und ...
<Loading Image...>

... man kommt wieder ungehindert mit einem einfachen QR-Scanner an die
gewünschten Daten samt Passwörter! Toll! :-)

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ====================
+ DATUM : Donnerstag, 07. November 2024
+ UHRZEIT: 01:02:52 UHR (MEZ)
== Heute: 'Umarme einen Bären' Tag ======
Jörg Knobloch
2024-11-07 00:31:38 UTC
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Post by Thomas Barghahn
Jetzt noch ein Klick auf *"Abbrechen"* und ...
<https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_kontodaten_qr_code.png>
... man kommt wieder ungehindert mit einem einfachen QR-Scanner an die gewünschten
Daten samt Passwörter! Toll!
Nicht ganz. Der nach "Abbrechen" erzeugte QR-Code enthält keine Passwörter.
Du solltest meine Beiträge besser lesen, damit ich nicht alles wiederholen muss:

<0d34da9f-ed70-4136-a1d0-***@news.betterbird.eu>

Der zweite Fix wird übrigens in BB 128.4.2 enthalten sein. BB ist eben besser.
--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Betterbird. Simply better.
www.betterbird.eu - www.betterbird.eu/#featuretable
Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!
Thomas Barghahn
2024-11-07 01:16:08 UTC
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Post by Jörg Knobloch
Post by Thomas Barghahn
<https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_kontodaten_qr_code.png>
... man kommt wieder ungehindert mit einem einfachen QR-Scanner an die
gewünschten Daten samt Passwörter! Toll!
Nicht ganz. Der nach "Abbrechen" erzeugte QR-Code enthält keine Passwörter.
Stimmt - da war ich wohl etwas zu voreilig. Irritierend war das Häkchen
bei "Passwörter aller Konten einschließen". Na dann ist doch alles OK! :-)

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ====================
+ DATUM : Donnerstag, 07. November 2024
+ UHRZEIT: 02:16:08 UHR (MEZ)
== Heute: 'Umarme einen Bären' Tag ======
Jörg Knobloch
2024-11-07 09:27:46 UTC
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Post by Jörg Knobloch
Nicht ganz. Der nach "Abbrechen" erzeugte QR-Code enthält keine Passwörter.
Stimmt - da war ich wohl etwas zu voreilig. Irritierend war das Häkchen bei
"Passwörter aller Konten einschließen". Na dann ist doch alles OK!
Nein, es ist nicht "alles OK", wie Du selbst bewiesen hast, ist die
Benutzerführung verwirrend. Daher wird ja nachgebessert.
--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Betterbird. Simply better.
www.betterbird.eu - www.betterbird.eu/#featuretable
Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!
Jörg Lorenz
2024-11-07 13:50:28 UTC
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Post by Jörg Knobloch
Der zweite Fix wird übrigens in BB 128.4.2 enthalten sein. BB ist eben besser.
HInkt im Moment aber gewaltig hinterher:

115.17.0-bb35 (64-bit)
--
"Ave! Morituri te salutant!"
Jörg Knobloch
2024-11-07 14:06:11 UTC
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Post by Jörg Lorenz
115.17.0-bb35 (64-bit)
Quatsch, kannst Du lesen? 128 ist schon lange verfügbar, wir zwingen sie nur den
Leuten nicht auf, damit sie ihre IMAP-Daten nicht kaputtmachen.
--
Viele Grüße, Jörg
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Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!
Jörg Lorenz
2024-11-07 20:18:11 UTC
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Post by Jörg Knobloch
Post by Jörg Lorenz
115.17.0-bb35 (64-bit)
Quatsch, kannst Du lesen? 128 ist schon lange verfügbar, wir zwingen sie nur den
Leuten nicht auf, damit sie ihre IMAP-Daten nicht kaputtmachen.
Wer kann da nicht lesen? Die Paketverwaltungen bieten genau gar nichts
dergleichen an. Mach Dich vorher schlau, wie sich die Welt ausserhalb
Deines kleinen Universums bewegt.

Und mein TB 128 macht, seit ich ihn benutze, genau gar keine IMAP-Daten
kaputt.
--
"Ave! Morituri te salutant!"
Jörg Knobloch
2024-11-07 21:20:32 UTC
Permalink
Post by Jörg Lorenz
Wer kann da nicht lesen? Die Paketverwaltungen bieten genau gar nichts
dergleichen an.
Welche Paketverwaltungen?

FlatPak gibt es auch als 128, Arch nicht.
--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Betterbird. Simply better.
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Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!
Thomas Barghahn
2024-11-07 23:12:48 UTC
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Post by Jörg Lorenz
Und mein TB 128 macht, seit ich ihn benutze, genau gar keine IMAP-Daten
kaputt.
Du bist allerdings nicht der einzige TB-User auf dieser Welt.

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ========================
+ DATUM : Freitag, 08. November 2024
+ UHRZEIT: 00:12:48 UHR (MEZ)
== Heute: Internationaler Tag der Putzfrau ==
Ingo Steinbuechel
2024-11-07 16:32:57 UTC
Permalink
Hallo Jörg,
Post by Jörg Lorenz
Post by Jörg Knobloch
Der zweite Fix wird übrigens in BB 128.4.2 enthalten sein. BB ist eben besser.
115.17.0-bb35 (64-bit)
ergänzend zu Jörg:

| Future version: Betterbird 128 ESR "Preview" (128.4.2esr-bb16, 7
| November 2024)
| [...]
| Note that Thunderbird 128 and hence Betterbird 128 is shipping with a
| broken backend, causing IMAP folder corruption under some
| circumstances. Currently, we do not recommend version 128 for
| productive use.
https://www.betterbird.eu/downloads/index.php

Sollte aber eigentlich längst bekannt sein. Dir nicht?

Gruß Ingo
--
Threema - Sicherer und privater Messenger: https://threema.ch/de
Meine Threema-ID: https://threema.id/ZV9BWDXK
Warum Threema? https://warumthreema.de/
Jörg Knobloch
2024-11-07 21:29:05 UTC
Permalink
Post by Ingo Steinbuechel
| Future version: Betterbird 128 ESR "Preview" (128.4.2esr-bb16, 7
| November 2024)
| [...]
| Note that Thunderbird 128 and hence Betterbird 128 is shipping with a
| broken backend, causing IMAP folder corruption under some
| circumstances. Currently, we do not recommend version 128 for
| productive use.
https://www.betterbird.eu/downloads/index.php
Sollte aber eigentlich längst bekannt sein. Dir nicht?
In 128.3.3 haben die TB-Leute einige Reparaturen gemacht, die das IMAP-Problem
*vielleicht* repariert haben.

Es trat ohnehin nur sporadisch auf, oft genug, um ärgerlich zu sein, aber nicht
oft genug, dass die Entwickler es je hätten fassen können. Es gibt einige
Anzeichen, dass 128.3.3 und später eine Besserung, wenn nicht Lösung gebracht
haben, aber mit Sicherheit ist es nicht zu sagen.

@Thomas B.: Was gibt's Neues in Thunderbird-Mail? Haben sich die Berichte mit
128.3.3 und 128.4.0 beruhigt?

Richtig ist, dass es immer noch einen offenen Bug gibt, der IMAP-Beschädigung auch
gewollt hervorrufen kann, daher ist das Backend immer noch nicht 100% repariert.
Es ist schwer zu entscheiden, wann ein Übergang von 115 auf 128 sicher ist. Da ich
persönlich in 128 keine größeren Verbesserungen sehe, und BB 115 immer noch mit
Sicherheitsupdates und Fixes versorgt wird, sehe ich keine Eile für einen Wechsel.

Die meisten (semi-)professionellen Anwender wollen sichere E-Mail und nicht die
letzten und modernsten Regressionen und eine neue Karten-Ansicht, die 50% zu viel
Platz einnimmt (was man mit userChrome.css wieder rückgängig machen kann).
--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Betterbird. Simply better.
www.betterbird.eu - www.betterbird.eu/#featuretable
Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!
Thomas Barghahn
2024-11-07 22:38:19 UTC
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Post by Jörg Knobloch
@Thomas B.: Was gibt's Neues in Thunderbird-Mail? Haben sich die
Berichte mit 128.3.3 und 128.4.0 beruhigt?
Es ist dort erheblich ruhiger geworden, was dieses Thema betrifft.

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ====================
+ DATUM : Donnerstag, 07. November 2024
+ UHRZEIT: 23:38:19 UHR (MEZ)
== Heute: 'Umarme einen Bären' Tag ======
Jörg Knobloch
2024-11-07 22:52:41 UTC
Permalink
Post by Thomas Barghahn
Post by Jörg Knobloch
@Thomas B.: Was gibt's Neues in Thunderbird-Mail? Haben sich die Berichte mit
128.3.3 und 128.4.0 beruhigt?
Es ist dort erheblich ruhiger geworden, was dieses Thema betrifft.
Ruhiger, weil es Schnee von gestern ist, oder schreiben die Leute explizit, dass
es in 128.3.3/128.4.0 nicht mehr passiert?
--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Betterbird. Simply better.
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Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!
Thomas Barghahn
2024-11-07 23:20:43 UTC
Permalink
Post by Jörg Knobloch
Post by Thomas Barghahn
Es ist dort erheblich ruhiger geworden, was dieses Thema betrifft.
Ruhiger, weil es Schnee von gestern ist, oder schreiben die Leute
explizit, dass es in 128.3.3/128.4.0 nicht mehr passiert?
Viele User werden sich, wenn sie solch ein Problem haben, nicht mehr
melden, da es mittlerweile reichlich "Lesestoff" zu diesem Thema gibt.

Natürlich wird bzw. kann es auch so sein, dass programmtechnische
Verbesserungen in den aktuellen Versionen eingeflossen sind.

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ========================
+ DATUM : Freitag, 08. November 2024
+ UHRZEIT: 00:20:43 UHR (MEZ)
== Heute: Internationaler Tag der Putzfrau ==
Jörg Knobloch
2024-11-10 01:01:28 UTC
Permalink
Post by Jörg Lorenz
115.17.0-bb35 (64-bit)
Jetzt modern genug? 128.4.3esr-bb17 (64-bit)

Erstaunlicherweise funktioniert es sogar ;-)
--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Betterbird. Simply better.
www.betterbird.eu - www.betterbird.eu/#featuretable
Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!
Thomas Barghahn
2024-11-10 01:40:46 UTC
Permalink
Post by Jörg Knobloch
Jetzt modern genug? 128.4.3esr-bb17 (64-bit)
Danke!
Post by Jörg Knobloch
Erstaunlicherweise funktioniert es sogar ;-)
Stimmt. :-)

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ==================================
+ DATUM : Sonntag, 10. November 2024
+ UHRZEIT: 02:40:46 UHR (MEZ)
== Heute: Vergissmeinnicht Tag / Tag der Sesamstraße ==
Thomas Barghahn
2024-11-11 13:54:07 UTC
Permalink
Post by Jörg Knobloch
Der zweite Fix wird übrigens in BB 128.4.2 enthalten sein. BB ist eben besser.
Aber nur unter Windows! Bei der Linux-Version BB/128.4.3err-bb17 kommt
man an die Passwörter aller Konten *ungehindert* heran! :-(

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ================
+ DATUM : Montag, 11. November 2024
+ UHRZEIT: 14:54:07 UHR (MEZ)
== +++ Martinstag +++ ===============
Thomas Barghahn
2024-11-11 14:01:26 UTC
Permalink
Post by Thomas Barghahn
Post by Jörg Knobloch
Der zweite Fix wird übrigens in BB 128.4.2 enthalten sein. BB ist eben besser.
Aber nur unter Windows! Bei der Linux-Version BB/128.4.3err-bb17 kommt
man an die Passwörter aller Konten *ungehindert* heran! :-(
..., wenn kein Hauptpasswort vergeben wurde!

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ================
+ DATUM : Montag, 11. November 2024
+ UHRZEIT: 15:01:26 UHR (MEZ)
== +++ Martinstag +++ ===============
Jörg Lorenz
2024-11-11 16:54:31 UTC
Permalink
Post by Thomas Barghahn
Post by Thomas Barghahn
Post by Jörg Knobloch
Der zweite Fix wird übrigens in BB 128.4.2 enthalten sein. BB ist eben besser.
Aber nur unter Windows! Bei der Linux-Version BB/128.4.3err-bb17 kommt
man an die Passwörter aller Konten *ungehindert* heran! :-(
..., wenn kein Hauptpasswort vergeben wurde!
Ja und? Wenn ein Angreifer bis da vorgedrungen ist, hat der Nutzer schon
lange vorher versagt. Solchen Nutzern hilft auch dieses Gebastel nicht.
Die verstehen das sowieso nicht.
--
"Manus manum lavat"
Thomas Barghahn
2024-11-11 20:24:16 UTC
Permalink
Post by Jörg Lorenz
Post by Thomas Barghahn
[...]
..., wenn kein Hauptpasswort vergeben wurde!
Ja und? Wenn ein Angreifer bis da vorgedrungen ist, hat der Nutzer schon
lange vorher versagt. Solchen Nutzern hilft auch dieses Gebastel nicht.
Die verstehen das sowieso nicht.
Ja, das klingt hart - so ist es aber in der Realität sehr oft zu beobachten.
+1

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ================
+ DATUM : Montag, 11. November 2024
+ UHRZEIT: 21:24:16 UHR (MEZ)
== +++ Martinstag +++ ===============
Jörg Lorenz
2024-11-11 20:50:03 UTC
Permalink
Post by Thomas Barghahn
Post by Jörg Lorenz
Post by Thomas Barghahn
[...]
..., wenn kein Hauptpasswort vergeben wurde!
Ja und? Wenn ein Angreifer bis da vorgedrungen ist, hat der Nutzer schon
lange vorher versagt. Solchen Nutzern hilft auch dieses Gebastel nicht.
Die verstehen das sowieso nicht.
Ja, das klingt hart - so ist es aber in der Realität sehr oft zu beobachten.
+1
Leider.
--
"Roma locuta, causa finita." (Augustinus)
Frank Miller
2024-11-07 00:51:07 UTC
Permalink
Post by Thomas Barghahn
| Die erneute Authentifizierung des Betriebssystems fehlte beim
| Exportieren von QR-Codes für Mobilgeräte
Gut, die Abfrage des Hauptpasswortes tut es ja auch. Also Klick auf
"Exportieren".
<https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_kontodaten_export.png>
Jetzt noch ein Klick auf *"Abbrechen"* und ...
<https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_kontodaten_qr_code.png>
... man kommt wieder ungehindert mit einem einfachen QR-Scanner an die
gewünschten Daten samt Passwörter! Toll! :-)
Tja, das sind die Schmerzen, die man als "early adopter" aka "beta tester"
eben einstecken muss.

BTW: auf meinen Android-Geräten wurden mir gestern Updates für K-9 Mail
angeboten. Drei Stück, alle mit einem Thunderbird-Logo und unterschiedlichen
Namen.
Da ich dachte, ich hätte aus versehen noch einen TB installiert, habe ich es
deinstalliert - danach war K-9 weg! Stellt sich raus: irgendeines der der drei
Pakete war K-9. Selbst die Logos vermasseln sie jetzt schon. Bin mal gespannt,
wie sie diese Trennung demnächst überhaupt noch managen wollen.
Jörg Knobloch
2024-11-07 01:13:49 UTC
Permalink
Post by Frank Miller
Tja, das sind die Schmerzen, die man als "early adopter" aka "beta tester"
eben einstecken muss.
Nee, die Passwort-Klau-Version war 128.4.0 ESR (extended support release), keine
Beta. Wie gesagt, in 128.4.2 ist es verwirrend fast gelöst.
--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Betterbird. Simply better.
www.betterbird.eu - www.betterbird.eu/#featuretable
Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!
Thomas Barghahn
2024-11-07 01:21:17 UTC
Permalink
Post by Frank Miller
BTW: auf meinen Android-Geräten wurden mir gestern Updates für K-9 Mail
angeboten. Drei Stück, alle mit einem Thunderbird-Logo und unterschiedlichen
Namen.
Ja, zwischen K-9 (V: 8.0) und TB/Andr. (V: 8.0) gibt es nun keine
Unterschiede mehr (bis auf das Logo).

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ====================
+ DATUM : Donnerstag, 07. November 2024
+ UHRZEIT: 02:21:17 UHR (MEZ)
== Heute: 'Umarme einen Bären' Tag ======
Arno Welzel
2024-11-07 11:37:51 UTC
Permalink
Post by Frank Miller
Post by Thomas Barghahn
| Die erneute Authentifizierung des Betriebssystems fehlte beim
| Exportieren von QR-Codes für Mobilgeräte
Gut, die Abfrage des Hauptpasswortes tut es ja auch. Also Klick auf
"Exportieren".
<https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_kontodaten_export.png>
Jetzt noch ein Klick auf *"Abbrechen"* und ...
<https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_kontodaten_qr_code.png>
... man kommt wieder ungehindert mit einem einfachen QR-Scanner an die
gewünschten Daten samt Passwörter! Toll! :-)
Tja, das sind die Schmerzen, die man als "early adopter" aka "beta tester"
eben einstecken muss.
TB 128.4.2esr ist eine Beta-Version? Wo ist das dokumentiert?
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
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