[OT] interne Abstimmung zur monatlichen Gruppenstatistik

[Thomas Barghahn]

Hallo zusammen,

zunächst sollte jedem hier klar sein, dass ich persönlich niemanden mit
der DAU-Liste zu nahe treten wollte bzw. will. Sie sollte eigentlich als
"Spiegel" gedacht sein, in welchem sich jeder User - mich persönlich
eingeschlossen - wiederfindet, wenn es nicht nur um technische und
fachliche Fragen bezüglich des Gruppenthemas geht.

Zum kommenden Monatsende werde ich mir die Reaktionen auf diesen Artikel
anschauen und noch einmal über den Inhalt der Statistik nachdenken.
Eventuell wird die GRUPPENSTATISTIK dann auch ganz eingestellt.

Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?

[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Thomas

[Thomas Barghahn]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[X] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Thomas

[Detlef Meißner]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[X] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Selbst schon mal eine Wahl vorgeben, ist ein schlechter Stil.

Detlef

[Thomas Schade]

Post by Thomas Barghahn
Zum kommenden Monatsende werde ich mir die Reaktionen auf diesen Artikel
anschauen und noch einmal über den Inhalt der Statistik nachdenken.
Eventuell wird die GRUPPENSTATISTIK dann auch ganz eingestellt.
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Das hier ist ursprünglich eine technische NG, von daher fände ich eine
Beschränkung auf technische Aspekte, wie z. B. User-Agent, Content-Type,
Content-Transfer-Encoding o. ä., für ausreichend. Nicht in eine solche
Statistik gehören irgendwelche persönlichen 'Ranglisten'. Wen
interessiert, welchen Rang er als Labertasche belegt, kann jederzeit
selbst nachzählen.


Ciao
Toscha

[Ruediger Lahl]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?

[x] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.

Ich würde mich an deiner Stelle überhaupt nicht auf so eine Diskussion
einlassen.

Rued -ehemaliger Statistiker der startrek-Hierachie- iger

[Ingo Steinbuechel]

Post by Ruediger Lahl
[x] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.

+1

Post by Ruediger Lahl
Ich würde mich an deiner Stelle überhaupt nicht auf so eine Diskussion
einlassen.

ACK. Diejenigen, denen sie nicht gefällt, sollten einfach ihre Filter
anpassen. Das schafft vielleicht sogar der Invalide Tim.

Gruß Ingo

[Tim Ritberg]

Post by Ingo Steinbuechel

Post by Ruediger Lahl
[x] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.

+1

Post by Ruediger Lahl
Ich würde mich an deiner Stelle überhaupt nicht auf so eine Diskussion
einlassen.

ACK. Diejenigen, denen sie nicht gefällt, sollten einfach ihre Filter
anpassen. Das schafft vielleicht sogar der Invalide Tim.

Jaja, du kleiner GG-Ignorant.

Tim

[Matthias Berke]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[x] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

[Jörg Knobloch]

Post by Thomas Barghahn
[X] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.

Wenn die Leute sich mit der DAU-Liste angegriffen fühlen, könnte man diese
umbenennen, z.B. "Gewichtetes Nutzerverhalten" und Sachen wie

- - Reihenfolge wird *einzig und allein* durch die "Intelligenz" der
- - in dieser Gruppe maßgeblich beteiligten User bestimmt. 😉

---- Leider kann "Rang 1" immer nur einmal vergeben werden! 😉

entfernen.

Auch kannst Du den Rang entfernen und die Sache nach Benutzernamen sortieren. So
kann jeder selbst sehen, ob er etwas verbessern möchte.

[Mexx Headroooommm]

Post by Thomas Barghahn
[X] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

im übrigen schließe ich mich dem Kommentar von Ruediger Lahl komplett an.

Gruß
-Markus

[Tim Ritberg]

Post by Thomas Barghahn
Hallo zusammen,

PLONK

[Wolfgang Bauer]

Post by Thomas Barghahn
Hallo zusammen,
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[x] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Freundliche Grüße
Wolfgang

[Thomas Einzel]

Am 04.07.2024 um 12:18 schrieb Thomas Barghahn:
...

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[X] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!
Thomas

[Jörg Lorenz]

Post by Thomas Barghahn
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[X] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Dann hat der Kindergarten ein Ende.

[Eberhard W Lisse]

On 04/07/2024 12:18, Thomas Barghahn wrote:
[...]

[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.> [ ] Die

Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!

[X] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

[Jörg Tewes]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[X] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

[Reinhard Zwirner]

Thomas Barghahn schrieb:

[...]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[x] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.

Reinhard

[Frank Miller]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

[x] Mir egal.

[Thomas Hochstein]

Post by Thomas Barghahn
[X] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[X] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

[Werner Tann]

Post by Thomas Barghahn
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[X] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Stattdessen alle mal an die frische Luft gehen und ein bisschen
ausdünsten. :-)

[Joachim Reiter]

[x] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!

vielleicht umbenennen in etwas wie "UVP" - "User mit
VerbesserungsPotential" o.+AOQ-.

[Werner Tann]

Post by Joachim Reiter

[x] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!

vielleicht umbenennen in etwas wie "UVP" - "User mit
VerbesserungsPotential" o.ä.

So wie statt Flüchtlinge "Menschen, die auf der Flucht sind", gell. Du
meinst das bestimmt ernst, fürchte ich.

[Jörg Knobloch]

Post by Werner Tann

Post by Joachim Reiter
vielleicht umbenennen in etwas wie "UVP" - "User mit
VerbesserungsPotential" o.ä.

So wie statt Flüchtlinge "Menschen, die auf der Flucht sind", gell. Du
meinst das bestimmt ernst, fürchte ich.

Ich hatte ja auch Umbenennen vorgeschlagen.

Es besteht ja die Hoffnung, dass ein Vollquottel doch noch mal darüber nachdenkt,
ob er wirklich alles zitieren will.

Was das mit Flüchtlingen zu tun hat, entgeht mir.

[Werner Tann]

Post by Jörg Knobloch

Post by Werner Tann
So wie statt Flüchtlinge "Menschen, die auf der Flucht sind", gell. Du
meinst das bestimmt ernst, fürchte ich.

Ich hatte ja auch Umbenennen vorgeschlagen.
Es besteht ja die Hoffnung, dass ein Vollquottel doch noch mal darüber nachdenkt,
ob er wirklich alles zitieren will.
Was das mit Flüchtlingen zu tun hat, entgeht mir.

Es ist die woke Achtsamkeit, die glaubt, dass aus verordneter neuer
Sprache neue Menschen und eine friedliche Welt resultieren. Das ist
natürlich Blödsinn. Schon vor vielen, vielen Jahren haben die meisten
Staaten die "Kriegsminister" umbenannt in "Verteidigungsminister" oder
ähnlich zahme Titel. An der teils hochaggressiven Außenpolitik hat die
Umbenennung nichts geändert. Ob in einer Liste nun DAUs oder
Verbesserungsbedürftige auftauchen, nimmt der Zuschreibung nichts an
Präpotenz. Wer sich anmaßt, wen nach welchen Kriterien zu beurteilen,
sollte man hinterfragen.

[Jörg Lorenz]

Post by Werner Tann
Es ist die woke Achtsamkeit, die glaubt, dass aus verordneter neuer
Sprache neue Menschen und eine friedliche Welt resultieren.

Was ist denn das schon wieder? Mächtiges Geschwurbel.
Und völlig am Thema/Topic vorbei. Aber so was von.

[Werner Tann]

Post by Jörg Lorenz

Post by Werner Tann
Es ist die woke Achtsamkeit, die glaubt, dass aus verordneter neuer
Sprache neue Menschen und eine friedliche Welt resultieren.

Was ist denn das schon wieder? Mächtiges Geschwurbel.
Und völlig am Thema/Topic vorbei. Aber so was von.

Joachim Reiter hat angefangen mit dem völlig blödsinnigen Vorschlag,
die DAU-Statistik "achtsam" umzuformulieren. Kritik daran ist nicht
Geschwurbel, sondern hoch notwendig, weil dieser woken Sprachhysterie
gar nicht genug Konter gegeben werden kann. Sie ist eine Seuche, die
über Schulen und Universitäten massiv verbreitet wird, wo einzelne
Lehrer und Professoren sich gar nicht mehr trauen abzuweichen. Dabei
interessiert mich nicht, ob Joachim Reiter ein bekennender Woker ist
oder ein unreflektierter Mitläufer, der gar nicht begriffen hat, auf
welcher sprachlichen Schiene er unterwegs ist.

[Jörg Lorenz]

Post by Werner Tann

Post by Jörg Lorenz

Post by Werner Tann
Es ist die woke Achtsamkeit, die glaubt, dass aus verordneter neuer
Sprache neue Menschen und eine friedliche Welt resultieren.

Was ist denn das schon wieder? Mächtiges Geschwurbel.
Und völlig am Thema/Topic vorbei. Aber so was von.

Joachim Reiter hat angefangen mit dem völlig blödsinnigen Vorschlag,
die DAU-Statistik "achtsam" umzuformulieren. Kritik daran ist nicht
Geschwurbel, sondern hoch notwendig, weil dieser woken Sprachhysterie
gar nicht genug Konter gegeben werden kann. Sie ist eine Seuche, die
über Schulen und Universitäten massiv verbreitet wird, wo einzelne
Lehrer und Professoren sich gar nicht mehr trauen abzuweichen. Dabei
interessiert mich nicht, ob Joachim Reiter ein bekennender Woker ist
oder ein unreflektierter Mitläufer, der gar nicht begriffen hat, auf
welcher sprachlichen Schiene er unterwegs ist.

Du hast mich nicht verstanden und willst es vor allem nicht. Das ist
dummes Geschwafel eines alten Mannes, der mit den permanenten
Veränderungen um sich herum nicht mehr klar kommt. Wer was wann zu
verhindern hat, entzieht sich Deiner Einflussnahme. Mit dem Thema hat
das genau gar nichts zu tun.

Ich habe sogar den Verdacht, dass Du Hilfe bräuchtest.

[Thomas Schade]

Post by Jörg Lorenz

Post by Werner Tann
Joachim Reiter hat angefangen mit dem völlig blödsinnigen Vorschlag,
die DAU-Statistik "achtsam" umzuformulieren. Kritik daran ist nicht
Geschwurbel, sondern hoch notwendig, weil dieser woken Sprachhysterie
gar nicht genug Konter gegeben werden kann. Sie ist eine Seuche, die
über Schulen und Universitäten massiv verbreitet wird, wo einzelne
Lehrer und Professoren sich gar nicht mehr trauen abzuweichen. Dabei
interessiert mich nicht, ob Joachim Reiter ein bekennender Woker ist
oder ein unreflektierter Mitläufer, der gar nicht begriffen hat, auf
welcher sprachlichen Schiene er unterwegs ist.

Du hast mich nicht verstanden und willst es vor allem nicht. Das ist
dummes Geschwafel eines alten Mannes, der mit den permanenten
Veränderungen um sich herum nicht mehr klar kommt. Wer was wann zu
verhindern hat, entzieht sich Deiner Einflussnahme. Mit dem Thema hat
das genau gar nichts zu tun.
Ich habe sogar den Verdacht, dass Du Hilfe bräuchtest.

+1

[Werner Tann]

Post by Jörg Lorenz
Du hast mich nicht verstanden und willst es vor allem nicht. Das ist
dummes Geschwafel eines alten Mannes, der mit den permanenten
Veränderungen um sich herum nicht mehr klar kommt. Wer was wann zu
verhindern hat, entzieht sich Deiner Einflussnahme. Mit dem Thema hat
das genau gar nichts zu tun.

Kindchen, dies hier ist ein Off-topic-Thread und als solcher sogar
ausgewiesen.

Wenn jemand woke Vorschläge u.ä. macht, muss er damit rechnen, von mir
eine entsprechende Replik zu erhalten. Wessen Gemütsverfassung das
nicht aushält, muss mich in den Filter stecken. Die Wokeness ist keine
gesellschaftliche Veränderung, die "mal so" passiert, sondern vielmehr
ein Kulturkampf, mit dem eine bestimmte politische Agenda umgesetzt
werden soll. Wer diese Agenda für den geraden Weg in eine
Meinungsdiktatur hält, wird dem widersprechen müssen, wo immer es
geht.

Post by Jörg Lorenz
Ich habe sogar den Verdacht, dass Du Hilfe bräuchtest.

Andersdenkenden Hilfe in geschlossenen Anstalten zukommen zu lassen,
das habt ihr bei euch in der DDR ja trefflich gehandhabt, gell.
Wünschst du dir solche Zustände wieder?

[Jörg Knobloch]

Post by Werner Tann

Post by Jörg Lorenz
Ich habe sogar den Verdacht, dass Du Hilfe bräuchtest.

Andersdenkenden Hilfe in geschlossenen Anstalten zukommen zu lassen,
das habt ihr bei euch in der DDR ja trefflich gehandhabt, gell.
Wünschst du dir solche Zustände wieder?

Off-topic, ahoy!

Also, Namensvetter Lorenz ist aus der Schweiz.

Aber in einigen Teilen der Welt gilt ja seit einiger Zeit die Devise:
Build more prisons!

[Jörg Lorenz]

Post by Jörg Knobloch

Post by Werner Tann

Post by Jörg Lorenz
Ich habe sogar den Verdacht, dass Du Hilfe bräuchtest.

Andersdenkenden Hilfe in geschlossenen Anstalten zukommen zu lassen,
das habt ihr bei euch in der DDR ja trefflich gehandhabt, gell.
Wünschst du dir solche Zustände wieder?

Off-topic, ahoy!
Also, Namensvetter Lorenz ist aus der Schweiz.

Danke Jörg. Tann's Posting ist so selbstentlarvend, dass ich den
Verdacht, dass er ein pathologischer Fall ist, eher schon als gesicherte
Tatsache ansehen kann.

[Detlef Meißner]

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Knobloch

Post by Werner Tann

Post by Jörg Lorenz
Ich habe sogar den Verdacht, dass Du Hilfe bräuchtest.

Andersdenkenden Hilfe in geschlossenen Anstalten zukommen zu lassen,
das habt ihr bei euch in der DDR ja trefflich gehandhabt, gell.
Wünschst du dir solche Zustände wieder?

Off-topic, ahoy!
Also, Namensvetter Lorenz ist aus der Schweiz.

Danke Jörg. Tann's Posting ist so selbstentlarvend, dass ich den
Verdacht, dass er ein pathologischer Fall ist, eher schon als gesicherte
Tatsache ansehen kann.

Früher: "Überall Geisterfahrer!"
Heute: "Überall Irre!"

Detlef

[Thomas Schade]

On 06.07.2024 08:12 [CEST], Werner Tann wrote:

[Geschwurbeltes]

Heul doch in de.alt.talk.unmut, de.etc.sprache.deutsch oder einer
beliebigen anderen Weinerles-Gruppe für alte weiße Männer weiter. Nur
verschone bitte technisch ausgerichtete Gruppen wie dcsm.mailnews mit
deinem Geseier.


Ciao
Toscha

[Jörg Lorenz]

Post by Thomas Schade
[Geschwurbeltes]
Heul doch in de.alt.talk.unmut, de.etc.sprache.deutsch oder einer
beliebigen anderen Weinerles-Gruppe für alte weiße Männer weiter. Nur
verschone bitte technisch ausgerichtete Gruppen wie dcsm.mailnews mit
deinem Geseier.

+1

[Ingo Steinbuechel]

Post by Thomas Schade
[Geschwurbeltes]
Heul doch in de.alt.talk.unmut, de.etc.sprache.deutsch oder einer
beliebigen anderen Weinerles-Gruppe für alte weiße Männer weiter. Nur
verschone bitte technisch ausgerichtete Gruppen wie dcsm.mailnews mit
deinem Geseier.

+1

[Jörg Tewes]

Post by Thomas Schade
[Geschwurbeltes]
Heul doch in de.alt.talk.unmut, de.etc.sprache.deutsch oder einer
beliebigen anderen Weinerles-Gruppe für alte weiße Männer weiter. Nur
verschone bitte technisch ausgerichtete Gruppen wie dcsm.mailnews mit
deinem Geseier.

Tschuldigung der ganze Thread hier ist vollkommen Offtopic und hat
nichts mit der technisch ausgerichteten Gruppe dcsm.mailnews zu tun.

Da braucht man nicht von Geseier reden. Weinerlich sind doch eher
diejenigen die meinen man tut jemanden weh wenn man ihn als DAU
bezeichnet. Wenn dem so ist und man die Hitze im Usenet nicht mehr
aushält, dann steht es jedem frei zu gehen.

[Thomas Schade]

Post by Jörg Tewes
Tschuldigung der ganze Thread hier ist vollkommen Offtopic

Für was, glaubst du, steht wohl '[OT]' im Betreff? *meinjanur*


Ciao
Toscha

[Jörg Tewes]

Post by Thomas Schade

Post by Jörg Tewes
Tschuldigung der ganze Thread hier ist vollkommen Offtopic

Für was, glaubst du, steht wohl '[OT]' im Betreff? *meinjanur*

Und warum schriebst du dann von technischer Gruppe die als Topic
Mozilla "Produkte" zum Thema hat? *meinjaauchnur*

[Thomas Hochstein]

Post by Thomas Schade
Für was, glaubst du, steht wohl '[OT]' im Betreff?

"Ich poste nicht versehentlich off-topic, sondern mit voller Absicht, weil
mir das scheißegal ist"

[Reinhard Zwirner]

Post by Thomas Hochstein

Post by Thomas Schade
Für was, glaubst du, steht wohl '[OT]' im Betreff?

"Ich poste nicht versehentlich off-topic, sondern mit voller Absicht, weil
mir das scheißegal ist"

^
Einspruch, Euer Ehren. Diese Aussage ist IMHO zu weit gegriffen.

An die Stelle über dem Pfeil gehört "in diesem Fall", zumal ich
denke, dass Thomas die OT-Problematik durchaus ernst nimmt: ansonsten
hätte er sicher nicht explizit auf "OT" hingewiesen.

Ciao

Reinhard

[Jörg Lorenz]

Post by Reinhard Zwirner

Post by Thomas Hochstein

Post by Thomas Schade
Für was, glaubst du, steht wohl '[OT]' im Betreff?

"Ich poste nicht versehentlich off-topic, sondern mit voller Absicht, weil
mir das scheißegal ist"

^
Einspruch, Euer Ehren. Diese Aussage ist IMHO zu weit gegriffen.
An die Stelle über dem Pfeil gehört "in diesem Fall", zumal ich
denke, dass Thomas die OT-Problematik durchaus ernst nimmt: ansonsten
hätte er sicher nicht explizit auf "OT" hingewiesen.

Mit der Taste "k" kann jeder Threads, die ihm oder ihr nicht passen,
ausblenden. Ob OT oder nicht.

Und m.E. ist der Thread als Umfrage zu einem technischen Thema alles
andere als OT.

[Thomas Hochstein]

Post by Jörg Lorenz
Und m.E. ist der Thread als Umfrage zu einem technischen Thema alles
andere als OT.

Ich habe registriert, dass das hier die passende Gruppe für Umfragen zu
allen technischen Themen ist und das entsprechend für die Zukunft
vorgemerkt. Danke für das Update!

[Diedrich Ehlerding]

Post by Thomas Hochstein
Ich habe registriert, dass das hier die passende Gruppe für Umfragen
zu allen technischen Themen ist und das entsprechend für die Zukunft
vorgemerkt. Danke für das Update!

Ja wenns denn eine Umfrage zu technischen Themen wäre - ist es aber
nicht. Es ist eine Umfrage wie negativ Thomas Barghahns offtopic-Müll
auffällt, also eine Umfrage zu einem rein sozialen Thema.

[Jörg Lorenz]

Post by Diedrich Ehlerding

Post by Thomas Hochstein
Ich habe registriert, dass das hier die passende Gruppe für Umfragen
zu allen technischen Themen ist und das entsprechend für die Zukunftde.comm.software.mozilla.mailnews
vorgemerkt. Danke für das Update!

Ja wenns denn eine Umfrage zu technischen Themen wäre - ist es aber
nicht. Es ist eine Umfrage wie negativ Thomas Barghahns offtopic-Müll
auffällt, also eine Umfrage zu einem rein sozialen Thema.

Statistik ist technisch. Die Auswertung und der Umgang damit dagegen ist
leider sozial und ist ja genau der Streitpunkt.

FUP2 poster abgelehnt.

[Jörg Lorenz]

Post by Thomas Hochstein

Post by Jörg Lorenz
Und m.E. ist der Thread als Umfrage zu einem technischen Thema alles
andere als OT.

Ich habe registriert, dass das hier die passende Gruppe für Umfragen zu
allen technischen Themen ist und das entsprechend für die Zukunft
vorgemerkt. Danke für das Update!

Dir ist nicht zu helfen.

[Ingo Steinbuechel]

Hallo Thomas,

Post by Thomas Hochstein
Ich habe registriert, dass das hier die passende Gruppe für Umfragen zu
allen technischen Themen ist

in dieser konkreten Umfrage geht es um die Gruppenstatistik /dieser/
Gruppe. Wo wäre diese Umfrage/Diskussion Deiner Meinung nach on topic?

Gruß Ingo

[Detlef Meißner]

Post by Ingo Steinbuechel
Hallo Thomas,

Post by Thomas Hochstein
Ich habe registriert, dass das hier die passende Gruppe für Umfragen zu
allen technischen Themen ist

in dieser konkreten Umfrage geht es um die Gruppenstatistik /dieser/
Gruppe. Wo wäre diese Umfrage/Diskussion Deiner Meinung nach on topic?

Thomas' Sarkasmus erschließt sich wohl nicht allen hier.

Detlef

[Diedrich Ehlerding]

Post by Ingo Steinbuechel
in dieser konkreten Umfrage geht es um die Gruppenstatistik /dieser/
Gruppe. Wo wäre diese Umfrage/Diskussion Deiner Meinung nach on topic?

Ob solche Statistiken *über* die Nutzung einer Gruppe *in* der
betreffenden Gruppe überhaupt wünschenswert sind, wäre ein Thema für
de.soc.usenet. Denn sie entsprechen typischerweise nicht dem Thema der
Charta, so auch in diesem Fall. Und insbesondere das Thema, an dem sich
diese Diskussion entzündet hat, nämlich Thomas Barghans unsägliche
"DAU"-Bewertungen, gehört - wenn überhaupt - dorthin.D eshlab lenke ich
erneut dorthin um.

Wenn man meint, solche Umfragen in der betroffenen Gruppe selber
durchführen zu wollen, möge man in da.admin.news.groups die Charta
entsprechend anzupassen vorschlagen.

Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

[Jörg Lorenz]

Post by Diedrich Ehlerding

Post by Ingo Steinbuechel
in dieser konkreten Umfrage geht es um die Gruppenstatistik /dieser/
Gruppe. Wo wäre diese Umfrage/Diskussion Deiner Meinung nach on topic?

Ob solche Statistiken *über* die Nutzung einer Gruppe *in* der
betreffenden Gruppe überhaupt wünschenswert sind, wäre ein Thema für
de.soc.usenet. Denn sie entsprechen typischerweise nicht dem Thema der
Charta, so auch in diesem Fall. Und insbesondere das Thema, an dem sich
diese Diskussion entzündet hat, nämlich Thomas Barghans unsägliche
"DAU"-Bewertungen, gehört - wenn überhaupt - dorthin.D eshlab lenke ich
erneut dorthin um.
Wenn man meint, solche Umfragen in der betroffenen Gruppe selber
durchführen zu wollen, möge man in da.admin.news.groups die Charta
entsprechend anzupassen vorschlagen.
Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

Lass diese dämliche FUPperei.
Merkst Du eigentlich nicht, dass Du mit Deiner kindischen Zwängerei eine
absolute Minderheitsmeinung vertrittst?

Und im Usenet einen PGP-Schlüssel und -fingerprint als Sig zu verwenden
ist aus meiner Sicht auch die Lachnummer par excellence. Man will ja auf
keinen Fall gelesen werden, gell?

Danke noch für das nette *PLONKEN* in de.alt.gruppenkasper.

[Thomas Hochstein]

Post by Diedrich Ehlerding
Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

So ist es.

[Jörg Lorenz]

Post by Thomas Hochstein

Post by Diedrich Ehlerding
Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

So ist es.

Genau so ist es eben nicht.
Von Umfragen, Wahlen und Abstimmungen und deren Transparenz habt Ihr
beide nicht mal ansatzweise eine Ahnung.

[Jörg Tewes]

Post by Jörg Lorenz

Post by Thomas Hochstein

Post by Diedrich Ehlerding
Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

So ist es.

Genau so ist es eben nicht.
Von Umfragen, Wahlen und Abstimmungen und deren Transparenz habt Ihr
beide nicht mal ansatzweise eine Ahnung.

Dann sind geheime Wahlen für dich nicht in Ordnung?

[Jörg Lorenz]

Post by Jörg Tewes

Post by Jörg Lorenz

Post by Thomas Hochstein

Post by Diedrich Ehlerding
Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

So ist es.

Genau so ist es eben nicht.
Von Umfragen, Wahlen und Abstimmungen und deren Transparenz habt Ihr
beide nicht mal ansatzweise eine Ahnung.

Dann sind geheime Wahlen für dich nicht in Ordnung?

Der Benchmark für Demokratie und Transparenz sind die Landsgemeinden:

Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Landsgemeinde

[Jörg Tewes]

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Tewes

Post by Jörg Lorenz

Post by Thomas Hochstein

Post by Diedrich Ehlerding
Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

So ist es.

Genau so ist es eben nicht.
Von Umfragen, Wahlen und Abstimmungen und deren Transparenz habt Ihr
beide nicht mal ansatzweise eine Ahnung.

Dann sind geheime Wahlen für dich nicht in Ordnung?

Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Jau, und wenn du nichts abstimmst wie die Mächtigen wollen, stimmst du
beim nächsten Mal nicht ab.

[Jörg Lorenz]

Post by Jörg Tewes

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Tewes

Post by Jörg Lorenz

Post by Thomas Hochstein

Post by Diedrich Ehlerding
Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

So ist es.

Genau so ist es eben nicht.
Von Umfragen, Wahlen und Abstimmungen und deren Transparenz habt Ihr
beide nicht mal ansatzweise eine Ahnung.

Dann sind geheime Wahlen für dich nicht in Ordnung?

Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Jau, und wenn du nichts abstimmst wie die Mächtigen wollen, stimmst du
beim nächsten Mal nicht ab.

Getrolle der dümmsten Art.

Mehr muss man dazu nicht sagen.
Und dort wo Du bist, werden die Ergebnisse immer so hingebogen, wie sie
die "Mächtigen" gerade brauchen? Ohne jede Kontrolle und ohne jede
Transparenz?

Und wenn es nicht passt, werden die Demonstranten zusammengeschlagen.
Lies dazu den neuesten Bericht von Amnesty International.

[Jörg Tewes]

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Tewes

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Tewes

Post by Jörg Lorenz

Post by Thomas Hochstein

Post by Diedrich Ehlerding
Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

So ist es.

Genau so ist es eben nicht.
Von Umfragen, Wahlen und Abstimmungen und deren Transparenz habt Ihr
beide nicht mal ansatzweise eine Ahnung.

Dann sind geheime Wahlen für dich nicht in Ordnung?

Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Jau, und wenn du nichts abstimmst wie die Mächtigen wollen, stimmst du
beim nächsten Mal nicht ab.

Getrolle der dümmsten Art.

Das du persönlich wirst wenn etwas nicht nach deinem Gusto geht ist
bekannt.

[Thomas Schade]

Post by Jörg Tewes

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Tewes

Post by Jörg Lorenz

Post by Thomas Hochstein

Post by Diedrich Ehlerding
Und Umfragen realisiert man sowieso besser per Mail und postet
allenfalls die Frage (mit einem Followup-to: poster) und nach einiger
Zeit das Ergebnis.

So ist es.

Genau so ist es eben nicht.
Von Umfragen, Wahlen und Abstimmungen und deren Transparenz habt Ihr
beide nicht mal ansatzweise eine Ahnung.

Dann sind geheime Wahlen für dich nicht in Ordnung?

Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Jau, und wenn du nichts abstimmst wie die Mächtigen wollen, stimmst du
beim nächsten Mal nicht ab.

Ich bin mir gar nicht mal sicher, ob Thomas (Barghahn) einer der
'Mächtigen' in dcsm.mailnews ist. Unmoderierte Gruppen entziehen sich
üblicherweise solchen Kriterien.
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein. Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.
Hier artet die Metadiskussion aber mal wieder ins Kindergartenhafte ab.
Nun ja, ein wenig war das zu erwarten.


Ciao
Toscha

[Diedrich Ehlerding]

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,

Die Diskussion /über/ die Gruppe gehört nicht /in/ die Gruppe. Du
unterliegst einem ähnlichen Missverständnis, wie es in der
Missverständnisse-FAQ in de.admin.infos (dai), Punkt 4, beschrieben ist

Post by Thomas Schade
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein.

Niemand hat etwas dagegen, dass dann, wenn das Ergebnis veröffentlicht
wird, auch genannt wird, wer wie abgestimmt hat. Das ist bei allen
abstimmungen in de.ALL so üblich.

Post by Thomas Schade
Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Ganz im Gegenteil. In de.ALL ist es Usus, Abstimmungen per Mail
abzuzhalten und dann (erst) im Ergebnis die Stimmen gesammelt zu
veröffentlichen. Und für so etwas, wie Thomas Barghahn hier erfragt,
gibt es das Instrument "straw poll", siehe die Entscheidungsfindung-FAQ
in dai. Und die empfiehlt ganz klar: Mail.

Erneuter Umleitungsversuch.

[Detlef Meißner]

Post by Diedrich Ehlerding

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,

Die Diskussion /über/ die Gruppe gehört nicht /in/ die Gruppe. Du
unterliegst einem ähnlichen Missverständnis, wie es in der
Missverständnisse-FAQ in de.admin.infos (dai), Punkt 4, beschrieben ist

Hast du damals daran mitgewirkt=

Post by Diedrich Ehlerding

Post by Thomas Schade
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein.

Niemand hat etwas dagegen, dass dann, wenn das Ergebnis veröffentlicht
wird, auch genannt wird, wer wie abgestimmt hat. Das ist bei allen
abstimmungen in de.ALL so üblich.

Wann war die letzte erfolgreiche.

Und welche Regeln gelten für die Abstimmung, die Thomas Barghahn hier in
den Raum geworfen hat?

Da Thomas in mindestens einer anderen Gruppe ebenfalls die
Gruppenstatistik postet, stellt sich die Frage, ob man nicht auch dafür
eine Abstimmung anberaumt.

Ich sehe, es ist noch viel zu tun, damit im Usenet wieder Zucht und
Ordnung herrscht.

Post by Diedrich Ehlerding

Post by Thomas Schade
Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Ganz im Gegenteil. In de.ALL ist es Usus,...

Au ja.

Detlef

[Diedrich Ehlerding]

Post by Detlef Meißner

Post by Diedrich Ehlerding
Die Diskussion /über/ die Gruppe gehört nicht /in/ die Gruppe. Du
unterliegst einem ähnlichen Missverständnis, wie es in der
Missverständnisse-FAQ in de.admin.infos (dai), Punkt 4, beschrieben ist

Hast du damals daran mitgewirkt=

Nein. Ich habe die FAQ aber gelesen. Wenn du sie für überholt oder
unzutreffend hältst, wende dich an den Autor; bisher sehe ich aber
nicht, dass jemand sie angreift.

Dass du persönlich lieber in allen Gruppen, in die es dich verschlägt,
am Thema vorbeischwatzt, ist nichts Neues; deshalb hast du ja den
entsprechenden Ehrentitel in desd redlich erarbeitet.

Post by Detlef Meißner

Post by Diedrich Ehlerding

Post by Thomas Schade
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein.

Niemand hat etwas dagegen, dass dann, wenn das Ergebnis
veröffentlicht wird, auch genannt wird, wer wie abgestimmt hat. Das
ist bei allen abstimmungen in de.ALL so üblich.

Wann war die letzte erfolgreiche.

War das eine Frage. Hat deine Tatatur kein Fragezeichen.

Was verstehst du unter "erfolgreich"?

Die letzten vier Results waren im Juli 22 (Löschung von de.comp.text.*,
angenommen), Anfang '23 die Chartaänderung de.comm.technik.misc
(angenommen), im Juli 23 die Gründung de.soc.biblio (abgelehnt) und im
August 23 (Änderung der BI-Limits, abgelehnt). Erfolgreich im Sinne,
dass sie zu einem Ergebnis geführt haben, waren sie.

Post by Detlef Meißner
Und welche Regeln gelten für die Abstimmung, die Thomas Barghahn hier
in den Raum geworfen hat?

Das hatte ich doch geschrieben und auch auf die Fundstelle verwiesen -
die "Entscheidungsindungs-FAQ" in de.admin.infos. Er hätte einen straw
poll durchführen sollen und dann gesammelt ein Ergebnis veröffentlichen.

[Jörg Tewes]

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein. Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon. Da sind öffentliche Stimmen
sogar explizit unerwünscht und werden nicht gezählt.

[Detlef Meißner]

Post by Jörg Tewes

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein. Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon.

Doch, doch, wenn es um ganz wichtige Abstimmungen geht, dann stehen
sogar Tote auf und füllen Gruppen, die seit Monaten verwaist waren.

Detlef

[Jörg Lorenz]

Post by Detlef Meißner

Post by Jörg Tewes

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein. Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon.

Doch, doch, wenn es um ganz wichtige Abstimmungen geht, dann stehen
sogar Tote auf und füllen Gruppen, die seit Monaten verwaist waren.

;-)

Manipulationen ist so natürlich Tür und Tor geöffnet.

[Detlef Meißner]

Post by Jörg Lorenz

Post by Detlef Meißner

Post by Jörg Tewes

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein. Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon.

Doch, doch, wenn es um ganz wichtige Abstimmungen geht, dann stehen
sogar Tote auf und füllen Gruppen, die seit Monaten verwaist waren.

;-)
Manipulationen ist so natürlich Tür und Tor geöffnet.

Klar. Hat es ja auch schon vereinzelt gegeben. Aber man versucht, das zu
unterbinden.

Aber es war nicht die Russland-Trolle. :-)

Detlef

[Thomas Schade]

Post by Jörg Tewes

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein. Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon. Da sind öffentliche Stimmen
sogar explizit unerwünscht und werden nicht gezählt.

Das mag in den entsprechenden Gruppen so gehandbabt werden, ist halt nur
für dcsm.mailnews ohne jedwede Relevanz. Hier diskutieren die, die an
einer solchen Diskussion überhaupt noch Interesse haben, so wie es ihnen
genehm ist. Wem's nicht genehm ist, kann den Thread ignorieren oder sich
eine der vielen Gruppen für usenetspezifische Nabelschauen zurückziehen.
Vielleicht folgen ja welche.


Ciao
Toscha

[Jörg Lorenz]

Post by Thomas Schade

Post by Jörg Tewes

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein. Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon. Da sind öffentliche Stimmen
sogar explizit unerwünscht und werden nicht gezählt.

Das mag in den entsprechenden Gruppen so gehandbabt werden, ist halt nur
für dcsm.mailnews ohne jedwede Relevanz. Hier diskutieren die, die an
einer solchen Diskussion überhaupt noch Interesse haben, so wie es ihnen
genehm ist. Wem's nicht genehm ist, kann den Thread ignorieren oder sich
eine der vielen Gruppen für usenetspezifische Nabelschauen zurückziehen.
Vielleicht folgen ja welche.

+1

BTW: Im hier zur Debatte stehenden Client wäre das die Taste "k".

[Jörg Lorenz]

Post by Jörg Tewes

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein. Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon. Da sind öffentliche Stimmen
sogar explizit unerwünscht und werden nicht gezählt.

Intransparent und hochgradig undemokratisch.

[Detlef Meißner]

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Tewes

Post by Thomas Schade
Da aber nun mal die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer
Gruppenstatistik aufkam, sinnvoller kam sie hier in der Gruppe auf,
sollte auch das Abstimmverhalten eben hier in der Gruppe transparent
nachvollziehbar sein. Damit unterstelle ich Thomas B. nicht, dass er
eine ihm per Mail zugehende 'Stimme' unlauter auswerten würde. Aber es
ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten; ganze
Hierarchien leben davon.

Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon. Da sind öffentliche Stimmen
sogar explizit unerwünscht und werden nicht gezählt.

Intransparent und hochgradig undemokratisch.

Mit dem Usenet ist es wie mit dem amerikanischen Präsidenten: Es
funktioniert nur mit honorigen Personen.

Detlef

[Jörg Lorenz]

Post by Detlef Meißner

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Tewes
Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon. Da sind öffentliche Stimmen
sogar explizit unerwünscht und werden nicht gezählt.

Intransparent und hochgradig undemokratisch.

Mit dem Usenet ist es wie mit dem amerikanischen Präsidenten: Es
funktioniert nur mit honorigen Personen.

Aber das wusste Genosse Lenin schon: Доверяй, но проверяй – Dowerjai, no
prowerjai.

[Detlef Meißner]

Post by Jörg Lorenz

Post by Detlef Meißner

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Tewes
Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon. Da sind öffentliche Stimmen
sogar explizit unerwünscht und werden nicht gezählt.

Intransparent und hochgradig undemokratisch.

Mit dem Usenet ist es wie mit dem amerikanischen Präsidenten: Es
funktioniert nur mit honorigen Personen.

Aber das wusste Genosse Lenin schon: Доверяй, но проверяй – Dowerjai, no
prowerjai.

Lenin ist jetzt für mich kein allzu großes Vorbild, auch wenn wer aus
der Schweiz kam.

Detlef

[Jörg Lorenz]

Post by Detlef Meißner

Post by Jörg Lorenz

Post by Detlef Meißner

Post by Jörg Lorenz

Post by Jörg Tewes
Das de-Usenet lebt zumindest nicht davon. Da sind öffentliche Stimmen
sogar explizit unerwünscht und werden nicht gezählt.

Intransparent und hochgradig undemokratisch.

Mit dem Usenet ist es wie mit dem amerikanischen Präsidenten: Es
funktioniert nur mit honorigen Personen.

Aber das wusste Genosse Lenin schon: Доверяй, но проверяй – Dowerjai, no
prowerjai.

Lenin ist jetzt für mich kein allzu großes Vorbild, auch wenn wer aus
der Schweiz kam.

Er war hier nur geduldeter Flüchtling.

[Thomas Hochstein]

Aber es ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten;
ganze Hierarchien leben davon.

Jetzt wären zwei, drei Beispiele hilfreich.

[Jörg Lorenz]

Post by Thomas Hochstein

Aber es ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten;
ganze Hierarchien leben davon.

Jetzt wären zwei, drei Beispiele hilfreich.

Schon wieder Mühe mit der Logik? Wenn Du nicht einverstanden bist, dann
bring doch Du die Belege.

[Thomas Schade]

Post by Thomas Hochstein

Aber es ist im Usenet Usus, solche Abstimmungen öffentlich abzuhalten;
ganze Hierarchien leben davon.

Jetzt wären zwei, drei Beispiele hilfreich.

Dafür müsste mich das Thema erst mal interessieren, was es in
ausreichendem Maß nicht tut.


Ciao
Toscha

[Thomas Hochstein]

Post by Jörg Lorenz
Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Dass Du mental im frühen Mittelalter stehengeblieben bist, ist nicht
direkt eine Überraschung.

[Detlef Meißner]

Post by Thomas Hochstein

Post by Jörg Lorenz
Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Dass Du mental im frühen Mittelalter stehengeblieben bist, ist nicht
direkt eine Überraschung.

In manchen Familien wird Tradition hochgehalten und nach diesen Regeln
gelebt. :-)

Detlef

[Jörg Lorenz]

Post by Thomas Hochstein

Post by Jörg Lorenz
Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Dass Du mental im frühen Mittelalter stehengeblieben bist, ist nicht
direkt eine Überraschung.

Du hast aber nicht im Ernst das Gefühl, dass ich mit Dir über Demokratie
und Transparenz diskutiere. Vor allem hast Du nicht mal ansatzweise
Ahnung, worüber ich geschrieben habe. Wie immer: Einfach mal Klappe auf.

*LOL*

[Matthias Berke]

Post by Thomas Hochstein

Post by Jörg Lorenz
Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Dass Du mental im frühen Mittelalter stehengeblieben bist, ist nicht
direkt eine Überraschung.

So ein Quatsch - das ist so in der Schweiz.
Was ist daran Mittelalter?

Das Ganze wird weltweit als höchstdemokratisch benannt.

[Detlef Meißner]

Post by Matthias Berke

Post by Thomas Hochstein

Post by Jörg Lorenz
Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Dass Du mental im frühen Mittelalter stehengeblieben bist, ist nicht
direkt eine Überraschung.

So ein Quatsch - das ist so in der Schweiz.
Was ist daran Mittelalter?
Das Ganze wird weltweit als höchstdemokratisch benannt.

Aber nur, wenn keine Frauen dabei sind! ;-)

Detlef

[Matthias Berke]

Post by Detlef Meißner

Post by Matthias Berke

Post by Thomas Hochstein

Post by Jörg Lorenz
Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Dass Du mental im frühen Mittelalter stehengeblieben bist, ist nicht
direkt eine Überraschung.

So ein Quatsch - das ist so in der Schweiz.
Was ist daran Mittelalter?
Das Ganze wird weltweit als höchstdemokratisch benannt.

Aber nur, wenn keine Frauen dabei sind! ;-)

auch Unsinn Detlef.

Zumindest seit 1971 ist das Frauenwahlrecht in der Schweiz wirksam.

[Jörg Lorenz]

Post by Detlef Meißner

Post by Matthias Berke

Post by Thomas Hochstein

Post by Jörg Lorenz
Die Landsgemeinde ist die verfassungsmässige, an einem bestimmten Tag
unter freiem Himmel und mit feierlichem Zeremoniell abgehaltene
Versammlung der stimmfähigen Einwohner, an der über Sachgeschäfte
abgestimmt wird und Behörden gewählt werden.

Dass Du mental im frühen Mittelalter stehengeblieben bist, ist nicht
direkt eine Überraschung.

So ein Quatsch - das ist so in der Schweiz.
Was ist daran Mittelalter?
Das Ganze wird weltweit als höchstdemokratisch benannt.

Aber nur, wenn keine Frauen dabei sind! ;-)

Auch keine Ahnung? ;-)

[Diedrich Ehlerding]

Post by Reinhard Zwirner

Post by Thomas Hochstein

Post by Thomas Schade
Für was, glaubst du, steht wohl '[OT]' im Betreff?

"Ich poste nicht versehentlich off-topic, sondern mit voller Absicht,
weil mir das scheißegal ist"

^
Einspruch, Euer Ehren. Diese Aussage ist IMHO zu weit gegriffen.
An die Stelle über dem Pfeil gehört "in diesem Fall", zumal ich
denke, dass Thomas die OT-Problematik durchaus ernst nimmt: ansonsten
hätte er sicher nicht explizit auf "OT" hingewiesen.

Einspruch zurück, euer Ehren. Wenn jemand weiß, dass das, was er
schreiben will, offtopic ist, möge er darauf verzichten, es in diese
Gruppe zu posten. Ich sehe es genau wie Thomas: wer bewusst offtopic
postet und das noch kundtut, der stört um so mehr.

Umnd diese Diksussion gehört auch woanders hin, ich lenke um.

[Jörg Lorenz]

Post by Diedrich Ehlerding

Post by Reinhard Zwirner

Post by Thomas Hochstein

Post by Thomas Schade
Für was, glaubst du, steht wohl '[OT]' im Betreff?

"Ich poste nicht versehentlich off-topic, sondern mit voller Absicht,
weil mir das scheißegal ist"

^
Einspruch, Euer Ehren. Diese Aussage ist IMHO zu weit gegriffen.
An die Stelle über dem Pfeil gehört "in diesem Fall", zumal ich
denke, dass Thomas die OT-Problematik durchaus ernst nimmt: ansonsten
hätte er sicher nicht explizit auf "OT" hingewiesen.

Einspruch zurück, euer Ehren. Wenn jemand weiß, dass das, was er
schreiben will, offtopic ist, möge er darauf verzichten, es in diese
Gruppe zu posten. Ich sehe es genau wie Thomas: wer bewusst offtopic
postet und das noch kundtut, der stört um so mehr.
Umnd diese Diksussion gehört auch woanders hin, ich lenke um.

Wirklich süss!

Unpassendes FUP2 entfernt.
Unterlass bitte solche Unhöflichkeiten.

[Werner Tann]

Post by Jörg Lorenz

Post by Diedrich Ehlerding
Umnd diese Diksussion gehört auch woanders hin, ich lenke um.

Wirklich süss!
Unpassendes FUP2 entfernt.

Klar ist das für dich unpassend. Narzissten brauchen Publikum. Die
Umleitung in diese Nischengruppe raubt dir das Publikum.

Post by Jörg Lorenz
Unterlass bitte solche Unhöflichkeiten.

So lange im Usenet und immer noch ahnungslos. Umleitungen sind nur
dann unhöflich, wenn man nicht auf sie hinweist. Er hat darauf
hingewiesen.

[Jörg Lorenz]

Post by Werner Tann

Post by Jörg Lorenz

Post by Diedrich Ehlerding
Umnd diese Diksussion gehört auch woanders hin, ich lenke um.

Wirklich süss!
Unpassendes FUP2 entfernt.

Klar ist das für dich unpassend. Narzissten brauchen Publikum. Die
Umleitung in diese Nischengruppe raubt dir das Publikum.

Post by Jörg Lorenz
Unterlass bitte solche Unhöflichkeiten.

So lange im Usenet und immer noch ahnungslos. Umleitungen sind nur
dann unhöflich, wenn man nicht auf sie hinweist. Er hat darauf
hingewiesen.

Du hast gar nichts begriffen. FUP2 in der Form ist hochgradig unhöflich,
weil Klugscheisser wie Du nicht begreifen können, dass sie nichts zu
sagen haben, was andere User zu tun und zu lassen haben. FUP2 ist im
besten Fall die Äusserung eines Wunsches. Aber das ist Dir
wahrscheinlich wieder zu woke ...

Und wer so spät zu einer Party kommt, wie der Ehlerding oder Du, haben
sowieso nichts zu melden. Und das war schon in den Anfängen des Usenet
so und ist fast wie im richtigen Leben, gell?

Du tust mir wirklich leid. Und jetzt nimmst Du für die nächsten paar
Wochen ganz vorne in der ersten Reihe Platz. Dann schreibst Du 10^6 Mal
"Ich bin ein Troll".

[Werner Tann]

Post by Jörg Lorenz

Post by Werner Tann
So lange im Usenet und immer noch ahnungslos. Umleitungen sind nur
dann unhöflich, wenn man nicht auf sie hinweist. Er hat darauf
hingewiesen.

Du hast gar nichts begriffen. FUP2 in der Form ist hochgradig unhöflich,
weil Klugscheisser wie Du nicht begreifen können, dass sie nichts zu

Hast du getrunken?
Jedenfalls ist jetzt dein F'Up2 gruppenkaspar unhöflich, weil ohne
Hinweis!

Post by Jörg Lorenz
sagen haben, was andere User zu tun und zu lassen haben. FUP2 ist im

Klar, als Narzisst möchtest du der einzige sein, der sich das
herausnehmen darf, gell. So sind die Woken: Regen sich mächtig auf
über den "Hass im Netz", über die "Hater", und überschütten selber
alle, die nicht gendern, denen zuviele Ausländer im Land sind usw. mit
purem Hass.

Post by Jörg Lorenz
Du tust mir wirklich leid. Und jetzt nimmst Du für die nächsten paar
Wochen ganz vorne in der ersten Reihe Platz. Dann schreibst Du 10^6 Mal
"Ich bin ein Troll".

Irgendwann ist gut und meine Langmut mit Verhaltensauffälligen zu
Ende. Du schreibst ab jetzt in die Luft.

[Detlef Meißner]

Post by Jörg Tewes

Post by Thomas Schade
[Geschwurbeltes]
Heul doch in de.alt.talk.unmut, de.etc.sprache.deutsch oder einer
beliebigen anderen Weinerles-Gruppe für alte weiße Männer weiter. Nur
verschone bitte technisch ausgerichtete Gruppen wie dcsm.mailnews mit
deinem Geseier.

Tschuldigung der ganze Thread hier ist vollkommen Offtopic und hat
nichts mit der technisch ausgerichteten Gruppe dcsm.mailnews zu tun.
Da braucht man nicht von Geseier reden. Weinerlich sind doch eher
diejenigen die meinen man tut jemanden weh wenn man ihn als DAU
bezeichnet. Wenn dem so ist und man die Hitze im Usenet nicht mehr
aushält, dann steht es jedem frei zu gehen.

Coolness ist wohl schon lange nicht mehr angesagt.

Detlef

[Joachim Reiter]

Post by Werner Tann

Post by Jörg Knobloch

So wie statt Fl+APw-chtlinge "Menschen, die auf der Flucht sind", gell. Du
meinst das bestimmt ernst, f+APw-rchte ich.

Ich hatte ja auch Umbenennen vorgeschlagen.
Es besteht ja die Hoffnung, dass ein Vollquottel doch noch mal dar+APw-ber nachdenkt,
ob er wirklich alles zitieren will.
Was das mit Fl+APw-chtlingen zu tun hat, entgeht mir.

Es ist die woke Achtsamkeit, die glaubt, dass aus verordneter neuer
Sprache neue Menschen und eine friedliche Welt resultieren. Das ist
nat+APw-rlich Bl+APY-dsinn. Schon vor vielen, vielen Jahren haben die meisten
Staaten die "Kriegsminister" umbenannt in "Verteidigungsminister" oder
+AOQ-hnlich zahme Titel. An der teils hochaggressiven Au+AN8-enpolitik hat die
Umbenennung nichts ge+AOQ-ndert. Ob in einer Liste nun DAUs oder
Verbesserungsbed+APw-rftige auftauchen, nimmt der Zuschreibung nichts an
Pr+AOQ-potenz. Wer sich anma+AN8-t, wen nach welchen Kriterien zu beurteilen,
sollte man hinterfragen.

Wohlangemerkt, Freund Lustig... ;)
Es war als Vorschlag gemeint gewesen - evtl. sowas wie oder gern auch
anderes... justamente in diesem Moment viel mir nichts besseres ein -
jedoch w+AOQ-re meine Freude gro+AN8-, wenn es eben nicht DAU w+AOQ-re :)

[Henning Sponbiel]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[X] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.

Henning

[Diedrich Ehlerding]

Thomas Barghahn meinte:

Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[x] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

[Jörg Tewes]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[x] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Dann aber bitte alle Statistiken im Usenet gleich behandeln.

[Diedrich Ehlerding]

Post by Jörg Tewes

Post by Diedrich Ehlerding
[x] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Dann aber bitte alle Statistiken im Usenet gleich behandeln

Ja, meinetwegen, nix dagegen. Aber eine Statistik, wer wie oft wieviele
Zeilen mit welchem Programm hier schreibt, hat mit dem Thema der Gruppe
genau gar nichts zu tun. Noch viel weniger mit dem Thema der Gruppe zu
tun haben Ranglisten der Blödheit der hier Mitschreibenden.

Und auch diese ganze Diskussion gehört hier nicht hin. Allenfalls wäre
eine Bitte, sich *per* *Mail* zu äußern, mit gesetztem Fu2p akzeptabel.

Fu2p wg. OT.

[Jörg Lorenz]

Post by Diedrich Ehlerding
Und auch diese ganze Diskussion gehört hier nicht hin. Allenfalls wäre
eine Bitte, sich *per* *Mail* zu äußern, mit gesetztem Fu2p akzeptabel.
Fu2p wg. OT.

Für einen solchen Stunt kommst Du viel zu spät.

FUP2 entsorgt.

[Detlef Meißner]

Am 04.07.2024 um 12:18 schrieb Thomas Barghahn:

Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * DAU-Liste raus *!
[x] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Detlef

[Manfred Hamernik]

Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen?
[*X*] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Gruss, Manfred

[Markus Ammann]

Post by Thomas Barghahn
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[X] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Gruss Markus

[Michael Pachta]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[X] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

[Alfred Peters]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[X] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

[X] Frühere Statistiken (von Gerd Steffens bzw. Karsten Düsterloh)
wurden in d.c.s.m.misc gepostet. In den Gruppen gab es parallel dazu nur
einen Pointer darauf.

Alfred

[Joe Mannix]

Post by Thomas Barghahn
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[X] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[ ] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

MfG
Joe

[Herbert Leitgen]

Post by Thomas Barghahn
Was soll mit der GRUPPENSTATISTIK geschehen (einfach ankreuzen)?
[ ] Die Statistik bleibt in ihrer jetzigen Form erhalten.
[ ] Die Statistik bleibt erhalten, aber die * *DAU-Liste raus* *!
[x] Die Statistik hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!

Herbert