Discussion:
Thunderbird scheint bei IMAP die gelesenen mails vom Server zu löschen,
(zu alt für eine Antwort)
Franz Glaser
2024-11-10 13:24:06 UTC
Permalink
Neu hier.

Thunderbird scheint bei IMAP die gelesenen mails vom Server zu löschen.

Ich habe einen neuen provider begonnen und der schlägt mir ziemlich
rigoros IMAP statt POP3 vor.

Mit POP3 konnte ich die mails auf dem Server [x] stehen lassen und
später mit dem mailmanager manuell löschen. Das ist notwendig, weil
ich mehrere Computer (früher) mit verschiedenen Standorten hatte und
überall die selben mails herunterladen musste.


Neuerdings fehlen mir mails in der Liste auf dem webmail.

Ich habe ein Problem mit Hackern, die mir sporadisch Schaden
verursachen.

Es ist mir gestern gelungen, die selbe mailadresse auf einem
Computer auch auf POP3 zu installieren aber es ist lästig, alle
Einstellungen, subdirs und Filter zu kopieren.

Jetzt bekomme ich im Versuchsbetrieb alle mails mit dem account auf
dem selben PC sowohl auf IMAP als auch auf POP3 herunter geladen :->

In einer anderen Gruppe habe ich die Frage bereits gestellt und dort
die Beschreibung bekommen, dass IMAP dafür gebaut wäre, die gelesenen
mails auf dem Server zu behalten.

Das würde bedeuten, dass jemand aus Bosheit das password geknackt
hat und am webmail gelöscht hat oder in der Nacht an meinem PC
herumgewerkt hat - was durchaus vorstellbar ist.


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Detlef Meißner
2024-11-10 13:32:23 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Thunderbird scheint bei IMAP die gelesenen mails vom Server zu löschen.
Ich habe einen neuen provider begonnen und der schlägt mir ziemlich
rigoros IMAP statt POP3 vor.
Mit POP3 konnte ich die mails auf dem Server [x] stehen lassen und
später mit dem mailmanager manuell löschen. Das ist notwendig, weil
ich mehrere Computer (früher) mit verschiedenen Standorten hatte und
überall die selben mails herunterladen musste.
Bisher. Und was sagt der neue Provider bei POP3?
Post by Franz Glaser
Es ist mir gestern gelungen, die selbe mailadresse auf einem
Computer auch auf POP3 zu installieren aber es ist lästig, alle
Einstellungen, subdirs und Filter zu kopieren.
Und dabei hast du die Mails heruntergeladen und wahrscheinlich dabei
die4 Mails gelöscht.
Post by Franz Glaser
Jetzt bekomme ich im Versuchsbetrieb alle mails mit dem account auf
dem selben PC sowohl auf IMAP als auch auf POP3 herunter geladen :->
In einer anderen Gruppe habe ich die Frage bereits gestellt und dort
die Beschreibung bekommen, dass IMAP dafür gebaut wäre, die gelesenen
mails auf dem Server zu behalten.
Richtig.
Aber wenn du sie mit POP3 herunterlädts und sie dann auf dem Server
gelöscht werden, nützt dir IMAP auch nichts.
Post by Franz Glaser
Das würde bedeuten, dass jemand aus Bosheit das password geknackt
hat und am webmail gelöscht hat oder in der Nacht an meinem PC
herumgewerkt hat - was durchaus vorstellbar ist.
Nimm das Schlimmste an - die eigene Dämlichkeit. ;-)

Detlef
--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)
Ralph Aichinger
2024-11-10 13:43:51 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Thunderbird scheint bei IMAP die gelesenen mails vom Server zu löschen.
Wie anderswo schon geschrieben, das ist bei IMAP nicht das typische
Verhalten. Bei IMAP ist es umgekehrt wie bei POP: Bei POP wird
defaultmäßig am Server gelöscht, bei IMAP wird defaultmäßig die Mail am
Server stehengelassen.
Post by Franz Glaser
Ich habe einen neuen provider begonnen und der schlägt mir ziemlich
rigoros IMAP statt POP3 vor.
Kein Wunder, POP3 wird immer weniger populär (eben genau *weil* man
damit die Mail nicht so einfach am Server lagern kann). Natürlich wollen
Provder kaum genutzte Protokolle/Features loswerden.
Post by Franz Glaser
Mit POP3 konnte ich die mails auf dem Server [x] stehen lassen und
später mit dem mailmanager manuell löschen. Das ist notwendig, weil
ich mehrere Computer (früher) mit verschiedenen Standorten hatte und
überall die selben mails herunterladen musste.
Das ist Standardvorgabe bei IMAP.
Post by Franz Glaser
Neuerdings fehlen mir mails in der Liste auf dem webmail.
Eventuell macht Thunderbird was (z.B. in einen anderen Ordner
verschieben) was das Webmail durcheinanderbringt?
Post by Franz Glaser
Es ist mir gestern gelungen, die selbe mailadresse auf einem
Computer auch auf POP3 zu installieren aber es ist lästig, alle
Einstellungen, subdirs und Filter zu kopieren.
Jetzt bekomme ich im Versuchsbetrieb alle mails mit dem account auf
dem selben PC sowohl auf IMAP als auch auf POP3 herunter geladen :->
Das ist eine sehr verrückte Kombination, bei der sehr leicht was
schiefgehen kann. Würd ich so nicht machen.
Post by Franz Glaser
In einer anderen Gruppe habe ich die Frage bereits gestellt und dort
die Beschreibung bekommen, dass IMAP dafür gebaut wäre, die gelesenen
mails auf dem Server zu behalten.
Ja, ist so.
Post by Franz Glaser
Das würde bedeuten, dass jemand aus Bosheit das password geknackt
hat und am webmail gelöscht hat oder in der Nacht an meinem PC
herumgewerkt hat - was durchaus vorstellbar ist.
Unwahrscheinlich. Eher ein fehlkonfigurierter Client, oder irgendwo eine
falsche Einstellung etc.

/ralph
Franz Glaser
2024-11-11 08:05:26 UTC
Permalink
Post by Ralph Aichinger
Post by Franz Glaser
Jetzt bekomme ich im Versuchsbetrieb alle mails mit dem account auf
dem selben PC sowohl auf IMAP als auch auf POP3 herunter geladen :->
Das ist eine sehr verrückte Kombination, bei der sehr leicht was
schiefgehen kann. Würd ich so nicht machen.
Die habe ich ja nur als vorübergehende "Kombination" verwendet, weil
ich die bestehenden mails mit IMAP auf dem PC in den subdirektories
nicht löschen will.


GL
--
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Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
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weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Heiko Rost
2024-11-10 14:54:24 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Ich habe einen neuen provider begonnen und der schlägt mir ziemlich
rigoros IMAP statt POP3 vor.
Wenn ich Deinen folgenden Text richtig interpretiere, ist das wirklich
nur ein Vorschlag, den Du ggf. ignorieren kannst.
Post by Franz Glaser
Mit POP3 konnte ich die mails auf dem Server [x] stehen lassen und
später mit dem mailmanager manuell löschen. Das ist notwendig, weil
ich mehrere Computer (früher) mit verschiedenen Standorten hatte und
überall die selben mails herunterladen musste.
Neuerdings fehlen mir mails in der Liste auf dem webmail.
Vorsichtshalber nachgefragt, weil ich nicht weiß, ob IMAP neu für Dich
ist: Hast Du die Mails nach dem Lesen in Thunderbird gelöscht? Falls ja,
dürfte das die Ursache sein. Wenn Du im Mailreader eine Mail löscht,
wird diese bei IMAP gleichzeitig auf dem Server gelöscht.
Post by Franz Glaser
Es ist mir gestern gelungen, die selbe mailadresse auf einem
Computer auch auf POP3 zu installieren aber es ist lästig, alle
Einstellungen, subdirs und Filter zu kopieren.
Jetzt bekomme ich im Versuchsbetrieb alle mails mit dem account auf
dem selben PC sowohl auf IMAP als auch auf POP3 herunter geladen :->
Davon rate ich ab. Technisch ist das möglich, kann aber verwirrdend
sein. Du solltest das Verfahren nutzen, mit dem Du am besten klar kommst
und Deinen Anforderungen genügt und das dann auf allen Geräten benutzen.
Post by Franz Glaser
...
Das würde bedeuten, dass jemand aus Bosheit das password geknackt
hat und am webmail gelöscht hat oder in der Nacht an meinem PC
herumgewerkt hat - was durchaus vorstellbar ist.
Möglich ist alles, das wird aus der Ferne aber wahrscheinlich niemand
mit Sicherheit klären können.

Gruß Heiko
--
Der Mensch ist gut, nur die Nerven sind schlecht.
Mose Ya'aqob Ben-Gavriêl
Ingo Steinbuechel
2024-11-10 16:23:20 UTC
Permalink
Hallo Franz,

"Franz Glaser" schrieb:

| User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:78.0) Gecko/20100101 Thunderbird/78.11.0

zuallererst solltest Du dringend Deinen antiken NUA auf die aktuelle
Version upgraden.
Post by Franz Glaser
Mit POP3 konnte ich die mails auf dem Server [x] stehen lassen
Das ist nicht im Sinne des Protokolls und muss vom Provider auch nicht
unterstützt werden.

| POP3 is not intended to provide extensive manipulation operations of
| mail on the server; normally, mail is downloaded and then deleted.
https://www.ietf.org/rfc/rfc1939.txt
Post by Franz Glaser
ich mehrere Computer (früher) mit verschiedenen Standorten hatte und
überall die selben mails herunterladen musste.
Genau dafür gibt es IMAP, siehe z.B. [1].
Post by Franz Glaser
Jetzt bekomme ich im Versuchsbetrieb alle mails mit dem account auf
dem selben PC sowohl auf IMAP als auch auf POP3 herunter geladen :->
Keine gute Idee.
Post by Franz Glaser
In einer anderen Gruppe habe ich die Frage bereits gestellt und dort
die Beschreibung bekommen, dass IMAP dafür gebaut wäre, die
gelesenen mails auf dem Server zu behalten.
Ja, genau das ist im Gegensatz zu POP3 das Standardverhalten bei IMAP.
Post by Franz Glaser
Das würde bedeuten, dass jemand aus Bosheit das password geknackt hat
und am webmail gelöscht hat oder in der Nacht an meinem PC
herumgewerkt hat - was durchaus vorstellbar ist.
Ja, und zwar vermutlich Du selbst mit Deinem POP3-Abruf.

Gruß Ingo

[1] https://www.thunderbird-mail.de/lexicon/entry/112
--
Threema - Sicherer und privater Messenger: https://threema.ch/de
Meine Threema-ID: https://threema.id/ZV9BWDXK
Warum Threema? https://warumthreema.de/
Arno Welzel
2024-11-10 17:14:45 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Thunderbird scheint bei IMAP die gelesenen mails vom Server zu löschen.
Hier nicht.

Woran machst Du das genau fest, dass gelesene E-Mails per IMAP abgerufen
nicht mehr auf dem Server liegen? Wenn sie noch in TB sichtbar sind,
dann müssen sie auch auf dem Server sein.

[...]
Post by Franz Glaser
Neuerdings fehlen mir mails in der Liste auf dem webmail.
Ich habe ein Problem mit Hackern, die mir sporadisch Schaden
verursachen.
Und wieso glaubst Du dann, dass TB daran schuld ist, dass Mails
gelöscjht werden?

[...]
Post by Franz Glaser
Das würde bedeuten, dass jemand aus Bosheit das password geknackt
hat und am webmail gelöscht hat oder in der Nacht an meinem PC
herumgewerkt hat - was durchaus vorstellbar ist.
Ja, das sollte zuerst ausgeschlossen werden. Also als *erste* Maßnahme
Passwörter ändern.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
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